То что вам знать не положено

Дата: Вторник, 10.11.2009, 14:40 | Сообщение # 1

Группа: Администратор

Сообщений: 6575

Награды: 156

Город: Черноморск

Репутация: 3907

Статус:

Сейчас приведу отрывок из откровения "Сын Люцифера" вырезал участок который заставляет многое переосмыслить.
Так вот в чём суть, следующие слова обьясняют многое о существовании бога/дьявола. Тут нет доказательств, тут много почвы для размышлений и собственных выводов. Когда услышал их самого аж передёрнуло, действительно одно дело обстрактно верить, другое дело знать на 100%.
В общем слушаем и по возможности высказываем свои соображения, конечно же если они есть.

п.с. в своё время именно подобные соображения у меня и возникали, поэтому услышав эти слова, они меня особенно зацепили...

Запретное знание, слушаем:

Love will set you free!

Не совсем понятно что будет дальше, но ведь так во всём, даже бросая ровно в корзину бумагу, будучи уверенным на все 100%, что попадёшь, в последний момент дуновение ветра может сменить его траекторию.
Только продолжая свой путь, ты можешь зацепиться за жизнь так, что успеешь сделать всё, что задумал. Главное ставить себе цели, которые тебя волную.
Будь не тем, кем пытается сделать тебя жизнь, а тем, кем пытаешься сделать себя ты. Тогда жизнь поможет стать тем, кем хочешь.

Solitarioni

Дата: Вторник, 10.11.2009, 15:28 | Сообщение # 2

Постоялец

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 350

Награды: 12

Город: Ростов-на-Дону

Репутация: 198

Замечания: 0%

Статус:

Да, сильно пугает, вечность в мучениях не имея возможности просто исчезнуть, перестать существовать. Зная о загробной жизни на 100%, по любому бы жизнь земная не ценилась, и люди проходили её как бремя, занимаясь только тем что позволит попасть в рай. Я не знаток библии. Но в общих чертах, ад рай, дьявол, ангел восставший против бога. Мне не понятно, почему дьявол людей которые отвернулись от бога, нагрешили, в смысле нарушили законы божие, наказывает? По сути он сообщник бога? Просо делает грязную работу для него...

Справочник стандартных функций:

a_vehicles
file.inc
a_sampdb.inc
a_samp callbacks
a_players.inc
a_objects.inc

SeWeR

Дата: Вторник, 10.11.2009, 15:28 | Сообщение # 3

Мастер джэдай

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 3069

Награды: 66

Город: Киев

Замечания: 20%

Статус:

Я не слабоумен, но меня отрывок не на что не натолкнул, хотя люблю размышлять и общаться на подобные тему и готов выслушать все предположения и мнения.

Советую посмотреть фильм "Секрет", вот по данной ссылке _http://magov.net/blogs/item/43/
На многие мысли наталкивает.
Собственно в какого бога верить? Религий тысячи, из низ знаю: Православные, Католики, Свидетели Иеговы, Бабтисты, Евангелисты и прочая нечисть, которой в моём городе предостаточно. mda

[offtop][offtop][offtop][offtop][offtop][/offtop]
[/offtop]
[/offtop]
[/offtop]
[/offtop]

Конечно это просто картинки, но бывает, что даже маленькая мелочь заставляет задуматься.

AXE

Дата: Вторник, 10.11.2009, 15:54 | Сообщение # 4

Группа: Администратор

Сообщений: 6575

Награды: 156

Город: Черноморск

Репутация: 3907

Статус:

Quote (SeWeR)

Конечно это просто картинки, но бывает, что даже маленькая мелочь заставляет задуматься.

Такие мелочи заставляют задуматься, а целый рассказ в начале темы ни на какие мысли не натолкнул?))) Увы но склоняюсь к:

Quote (SeWeR)

Я слабоумен

Quote (SeWeR)

Собственно в какого бога верить? Религий тысячи, из низ знаю: Православные, Католики, Свидетели Иеговы, Бабтисты, Евангелисты и прочая нечисть, которой в моём городе предостаточно.

Первое и второе имеют прямое отношение к богу т.к. когдато это была одна религия, основаная последователями Христа. Все остальные религии основаны посредством решений какой либо группы людей внести изменения в эту религию и основать свою. Ну а буддизм это как когдато язычество, основан давно во времена когда люди действитльно верили в молнию как в олицетворение бога (бог молнии, стихий, солнца и т.п.).
Вот только если задать мне вопрос, какая вера из этих двух (кат. или прав.) правильнее... я бы склонялся более к православии. Начнём с того что это моя вера. В католицизме есть слава, деньги и прочие составляющие портящие людей и ставившие под сомнение их истинные мотивы.
В православии всё ближе както к богу, исповедуешся ты не в кабинке где тебя и твоего лица не видят, а непосредственно перед человеком, что куда тяжелее и продуктивнее. В католицизме, на сколько помню, за это даже деньги брали, заплатил и грехи тебе сняли. Даже раскаиваться не надо было.
Да и церковь у них отличается, в православии иконы, распятия, всё както ближе подошёл помолился. А в католицизме лавки и проповеди с органом. Ну и чаша со святой водой правда есть. Да и на сколько я знаю в православных храмах на много больше исцелений от одержимостей, чем в католицизме, где обряд изгнания на столько редкое событие, что нужно это дело согласовывать чуть ли не с верхами в риме.
То что говорят о плохих священниках, это человеческий фактор, все имеют право на ошибку, а священники тоже люди. Какой-то псевдо священник растлил мальчика и вся религия уже под сомнением. Что за логика блондинок? Или они считают что священник - посланник божий Оо.
В общем на мучащие вопросы атеистов: "почему если бог есть он не покажется?", "почему нет доказательств существования бога или дьявола", "почему мир так жесток и почему бог не спас мою собаку когда мне было 7 лет" - ответы в первом посте темы. Ну а кто эти ответы не разглядел (не расслышал) тот скорее всего.

Quote (SeWeR)

слабоумен

Предположение, не утверждение).

Love will set you free!

AXE

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:09 | Сообщение # 5

Группа: Администратор

Сообщений: 6575

Награды: 156

Город: Черноморск

Репутация: 3907

Статус:

Quote (Loneli)

Мне не понятно, почему дьявол людей которые отвернулись от бога, нагрешили, в смысле нарушили законы божие, наказывает? По сути он сообщник бога? Просо делает грязную работу для него...

А ты думал это на уровне глупой логики? Ты обидел меня когдато теперь сиди в аду, а я тебе буду позволять иногда обижать мои творения (людей)
Если бог всемогущий, то сам замысел и идея никогда нам не будет понятна. Это тоже самое что ты был бы обезьяной, а я бы пытался обьяснить тебе свои отношения с девушкой и ждал бы от тебя понимания/совета)).
Рай дело тонкое, билетик в ту сторону будет дарован не всем. Иначе какой смысл жизни? Учитывая всё это реально какой ещё смысл жизни? Зачем это мгновение перед вечностью, души проживают в телесной оболочке на земле - территории пороков, соблазном, грехов? Если подумать логически, первое, что приходит на ум - это рубеж. Рубеж перед вечностью, но не просто рубеж. Рубеж который отсеивает одних туда, других сюда. Как я уже говорил, рай явно не резиновый, всем там не греться) Поэтому жизнь и есть этот рубежёвый пункт распределения на левых и правых.
Хотя тут блестнула мысль, возможно отсеиваются таким образом души, которые в своё время восстали против бога? Ну к примеру истинную натуру души можно разглядеть толко когда она ногая - тоесть обременена телестной оболочкой. Бля идея хорошая, но это ставит под сомнение всемогущество Бога. Хотя хз как устроен их мир, возможно бог всемогущен на земле, а в своём измерении у них тоже есть свои законы.
Кстати да, очень логичный вариант, интересная идея хм.. можно будет обдумать её поглубже...
Хотя вариантов не мало. К примеру один из не логичных, это реинкорнация. Есть мнение, что душа перевоплощается до тех пор, пока не достигнет полного возвышения - достойности попасть в рай. Но в таком случае все были бы в раю, зачем тогда ад.. Хотя возможно реинкорнация только для тех, кто не совершал смертельных грехов, но и ещё не совсем чист в своих деяниях для того чтобы целиком и полностью определиться в рай.
Это так, мысли в слух. У кого ещё появляются какие-то мысли?)

Love will set you free!

Eakwarp

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:23 | Сообщение # 6

Мастер джэдай

Группа: Продвинутые

Сообщений: 4874

Награды: 179

Город: Москва

Репутация: 2543

Замечания: 60%

Статус:

Эм, ничего эти слова не объясняют, всеголишь монолог с филосовскими рассуждениями о бытие и не бытие. Все тоже саме о чем знает каждый первый человек, но с огромной иронией и навзрыде.

More than 4 years of development, more than 250,000 lines of source code, more than a hundred units and more than 3400 revisions. Valakas Roleplay - choose your role.

Valakas Roleplay on Twitter

Платные консультации, разработка, в ICQ. Дорого.

AXE

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:33 | Сообщение # 7

Группа: Администратор

Сообщений: 6575

Награды: 156

Город: Черноморск

Репутация: 3907

Статус:

Quote (Eakwarp)

Эм, ничего эти слова не объясняют

Эм по крайней мере более логичного варианта, обьяснения всего того, что мы сейчас имеем, я не встречал. Но и доказательств тут ждать не следовало.
Почему многие кричат что бог есть, что сверхестественное есть и они это видели, но ни одного доказательства нет? Если цинично думать о человечестве, то можно предположить массовое помешательство. А если так подумать, то доказательств нет и не будет, не потому что всего этого нет, а потому что в таком случае жизнь будет уже не жизнью, а тем что описывал автор. И эту мысль опровергнуть фактами нельзя, поэтому вероятность существенная.
Лучше слепо верить и быть нормальным человеком (жить по законам), чем слепо не верить и рисковать вечностью
Сам знаешь что это правильное решение, приведу пример. Если тебе говорят что выпив яду ты умрёшь. То лучше верить в его смертельность и не пить, чем выпить и здохнуть.

Love will set you free!

SeWeR

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:39 | Сообщение # 8

Мастер джэдай

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 3069

Награды: 66

Город: Киев

Замечания: 20%

Статус:

[offtop]

Quote (AXE)

Увы но склоняюсь к:

Теперь понятно, почему форум настолько засран матами, флудом и прочим бредом. Рыба гниёт с головы.

Quote (AXE)

В католицизме есть слава, деньги и прочие составляющие портящие людей и ставившие под сомнение их истинные мотивы.

Скажи, что в православии этого нет?

Деньги, коррупция, слава и т.д. есть везде, независимо от религий и вероисповеданий.

Quote (AXE)

Такие мелочи заставляют задуматься, а целый рассказ в начале темы ни на какие мысли не натолкнул?

О да, рассказ кого?

Я в библию то не верю, а в отрывок книги написавшего хз кто и хз когда, должен поверить? Не ровняй всех по себе, жалкий человечушка.

Quote (Loneli)

P.S. Если я правильно понял по-рассказу, то выходит что когда человек умирает, то его душа или че там еще есть не помнит за что его посадили в рай или ад? Не так ли? Да и насколько знаю по библии, то душа, ангелы и т.д. нечего не чувствуют, то каким образом человек попавший в ад будет чувствовать муки, огонь и все что там будет? Он даже ведь помнит кто он, и что он натворил не будет. :fun:[/offtop]

Solitarioni

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:47 | Сообщение # 9

Постоялец

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 350

Награды: 12

Город: Ростов-на-Дону

Репутация: 198

Замечания: 0%

Статус:

Quote (AXE)

Если бог всемогущий, то сам замысел и идея никогда нам не будет понятна.

Ну тогда объяснять не надо нечего. На все вопросы ответ один: " Потому, что так создал Бог".

В библии говорится что бог не добр, не зол. Он справедлив. Конечно справедлив, ведь он сам решил когда то что хорошо что плохо. Это ведь его же правила определения что справедливо а что нет. По своему незнанию, или глупости, но мне не охота в рай, населённый одними "отобранными" людьми, лучше просто исчезнуть в небытие.

Справочник стандартных функций:

a_vehicles
file.inc
a_sampdb.inc
a_samp callbacks
a_players.inc
a_objects.inc

AXE

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:47 | Сообщение # 10

Группа: Администратор

Сообщений: 6575

Награды: 156

Город: Черноморск

Репутация: 3907

Статус:

Всё дело в том, что я хотябы логически обосновываю свои слова, а ты мелешь что в голову приходит. Продолжишь подобный неадекватный спор в этой теме, останешся без подарка на новый год

плохой мальчик crazy

Quote (Loneli)

лучше просто исчезнуть в небытие.

Вечный мрак, у меня никогда не получалось даже приблизительно представить подобное..

[offtop]схожу на воздух[/offtop]

Love will set you free!

Solitarioni

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:53 | Сообщение # 11

Постоялец

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 350

Награды: 12

Город: Ростов-на-Дону

Репутация: 198

Замечания: 0%

Статус:

Quote (SeWeR)

Скажи, что в православии этого нет? Деньги, коррупция, слава и т.д. есть везде, независимо от религий и вероисповеданий.

В православии как раз то за то чтобы не требовать награду за свой труд.

А вообще все религии с верования с самого их зарождения были просто инструментами власти вполне земных правительств. И вообще мне больше нравится мировозрения описанное Карлосом Костаньедой.

Справочник стандартных функций:

a_vehicles
file.inc
a_sampdb.inc
a_samp callbacks
a_players.inc
a_objects.inc

SeWeR

Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:57 | Сообщение # 12

Мастер джэдай

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 3069

Награды: 66

Город: Киев

Замечания: 20%

Статус:

Quote (Loneli)

Ну тогда объяснять не надо нечего. На все вопросы ответ один: " Потому, что так создал Бог".

_http://www.ateism.ru/articles/twen01.htm

Quote (AXE)

Всё дело в том, что я хотябы логически обосновываю свои слова, а ты мелешь что в голову приходит.

Ну извини, что твоя логика не позволяет понять мою логику.

Вот и ответ на то, кто из нас "слабоумен".

Quote (AXE)

Лучше слепо верить и быть нормальным человеком (жить по законам), чем слепо не верить и рисковать вечностью

Вечность скучная, никакой здоровый человек не захотел бы жить вечно. Все когда-то надоедает и всему когда-то приходит конец.
Или ты думаешь, что живя по законам и соблюдая правила, тебе в вечной жизни дадут остров и кучу жарких тёлочек? fun

Quote (AXE)

плохой мальчик

Quote (Loneli)

В православии как раз то за то чтобы не требовать награду за свой труд.

"За то что бы", но только пытаются, на самом деле ведь все не так.

Сейчас что бы умереть и быть похоронным спокойно уйдёт больше денег, чем прожить несколько лет. fun

Сообщение отредактировал SeWeR - Вторник, 10.11.2009, 16:59

Solitarioni

Дата: Вторник, 10.11.2009, 17:33 | Сообщение # 13

Постоялец

Группа: I'm V.I.P.

Сообщений: 350

Награды: 12

Город: Ростов-на-Дону

Репутация: 198

Замечания: 0%

Статус:

Quote (SeWeR)

_http://www.ateism.ru/articles/twen01.htm

И что это? Это с библией не как не пересекается. В библии, бог после потопа сказал что всё, чтобы на земле не творилось он не будет вмешиваться, полная свобода воли, хоть убивайте друг друга, нарушайте законы его, делайте что хотите. Типа: "Прейду позже, и разберусь (Армагеддон), а сейчас полная свобода. Так что не каких больше потопов, серы горящей с неба, неурожаев и прочих напастей посылать он не будет. Да и в библии, в описании в рай пойдут потом, после Армагеддона, а не щас сразу после смерти. И походу если только добро в этой битве победит. Хотя по пророчеству победит...

Справочник стандартных функций:

a_vehicles
file.inc
a_sampdb.inc
a_samp callbacks
a_players.inc
a_objects.inc

MAK

Дата: Вторник, 10.11.2009, 17:41 | Сообщение # 14

Группа: Следователи

Сообщений: 2342

Награды: 35

Город: ODESSA

Репутация: 646

Замечания: 0%

Статус:

Quote (Eakwarp)

Эм, ничего эти слова не объясняют, всеголишь монолог с филосовскими рассуждениями о бытие и не бытие.

Поддерживаю, это сказал человек, а человеку в голову может прийти всё что угодно. Темболее, были Адам и Ева и они знали что есть бог, но всё же они согрешили. Если бы люди знали этого ничего бы не изменило, даже люди которые верят в бога они могут попасть в ад. жизнь для каждого человека было бы намного интересней если бы были чудеса и т.д. Люди бы выбирали сторону, нам дали иллюзию выбора.

Лично я не могу сказать что я верую или нет, это спорно. Если бы я действительно знал ничего бы во мне не изменилось, если что я готов страдать за свои грехи...

Оплатили голосами за услугу и её не выполняют более чем 4 дня? - Обращайтесь.
Вас оскорбили или поступили нечестно? - Обращайтесь.
Увидели на форуме спам\флуд, а модератора нет? - Обращайтесь.

Не забывайте указывать в названии сообщения тему, пример: "Перевод за голоса".

TaLeRoK

Дата: Вторник, 10.11.2009, 19:29 | Сообщение # 15

Советчик

Группа: Продвинутые

Сообщений: 1237

Награды: 14

Город: Гдето там->

Репутация: 138

Замечания: 100%

Статус:

Лично у меня фобия на этот счет.

Хочу жить. Я бы лучше жил вечно, больше бы знал, все бы увидел. А так уйти в нибытье, бац и вас нету, вы нечего не чуствуете, нечего не видете, вас нет! Я лучше буду с "обработаными" людьми, чем уйду в нибытье. Или вечные муки? А где справедлисвость в этом? Если бог сушествует, то он создал нас имено такими, какие мы сейчас, а имено: алчными, игоистами, лжецами, но также с возможностью к светлым чуствам, с возможностью делать хорошие дела. Все в равновесиии тк сказать. Или если кто скажет, типо "Нас дьявол испортил, и мы все попадем в ад". А где тут справедливость? В чем мы виноваты? Или бог это маленький мальчик проказник-фашист с лупой, который издевается над нами, делает все что он хочет, делает из нас кукльный спектакль и решает кто ему больше нравится, а кто нет? Если так, базара нет.

Также нельзя доказать то, что есть или нету бога. Вы спросите "а как останки денозавров?", ответ прост: возможно их создал бог, чтобы проверить нашу веру. А веру в что? В бога? Если он такой всемагуший, зачем ему наша вера? (не если он "мальчик проказник-фашист с лупой" то опять же базара нет, или если он както в ней нждается)

А вы недумали, что бог это вышее сушество? Он может то, что мы и представить неможем. А рас так, как мы можем судить о нем хоть что-то?

А какже церквь спросите вы? А никак. Это просто корпарация, которая на протяжении 2000 лет расширялась, управляла государставами, поддерживала баланс и зарабатывала деньги. Ничего болие. Также нельзя доказать что Исус вобшем был на земле, ходил по ней, как и нельзя доказать, что он "воскрес". А библия? Что библия, библия это набор баяк и преукрашеных историй, неболие.

Возможно у марии магдолины были просто галюцинации? Или это были пришельцы? Вариантов милиарды милиардов. Лично придерживаюсь теорий о том, что мы все просто эксперемент всевыших, а наша душа вроде энергии, которая перераждается каждый раз в новом теле + добовляются новые. И теории о том, что наша вселеная всего капля в другой вселеной (как капля воды в нашей вселеной)