Не стоит напоминать о том, что что-то относительно чего-то когда-либо становится антинаучным. Нет смысла для дискуссии же. Совершенно все не изучено, ибо это нереально, а успех везде разный.
Диспуты по доказательству/опровержению существования высшей материи также мнимы, как и вся любая аксиоматическая теория, которых кстати немало. Например в физике существует всеми известная со школьной скамьи теория термодинамики, которая принимается в расчет, пока и поскольку ученым не удалось создать машину, способную к вечной работе, то есть фактически этот закон был доказан эмпирическим путем. Это один из частных случаев теоретической физики по которой можно сопоставить законы этой теории с некоторыми событиями в библейских писаниях. Например:
Формулировка первого закона термодинамики:
Цитата
Термодинамическая система может совершать работу только за счёт своей внутренней энергии или каких-либо внешних источников энергии
То бишь в этом законе постулируется о том, что материя не способна породить саму себя, для этого нужна другая энергия, какая же энергия смогла породить галактику? Откуда взялась эта энергия исконно? Причем смею заметить не простая энергия, а энергия направленного действия или разумная энергия, заключающая в себе определенный алгоритм действий (обычная энергия не породила бы ничего существенного вне зависимости от её количества). Именно этим вопросом занимаются ученые в поисках божьей энергии, часто называемой частицей. Этот закон можно отнести к сотворению жизни, данной нам некой высшей материей.
Цитата
В начале сотворил Бог небо и землю
(Бытие 1:1)
Второй закон термодинамики гласит:
Цитата
При любом спонтанном процессе энтропия во вселенной возрастает
Эта формулировка принадлежит Клаузиусу, немецкому ученому, физику, механику, математику. Достаточно сложная формулировка в смысле её осмысления для людей мало осведомленных в науке. Энтропия (в количественной её интерпретации) - мера случайности, вольготности отдельно происходящих явлений. Спонтанный процесс - это процесс, который происходит самопроизвольно или (и) не обусловлено. Что же это может значить и какое вообще оно может иметь отношение к библейским сказаниям? Мы с вами знаем (чисто эмпирически), созерцая такое явление, как смерть, уничтожение, исчезновение и все что тесно связано с процессом деградации, что всему рано или поздно приходит конец, материя не вечна. Все одушевленное погибает, машины ржавеют, дома рушатся и превращаются в пыль, нефть кончается: все мало-мальски да исчерпывается. Не существует самовоспроизводящихся ресурсов. А теперь заглянем в библию, в которой уже заблаговременно определен конец всему:
Цитата
И будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это - начало болезней (начало конца Земли)
Цитата
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою...(Мф. 24:29-31).
Как ясно и понятно отражается течение конца света, которое сопоставляется с понятием законов термодинамических процессов естества.
Материалисты упорно верят в так называемую теорию эволюции, согласно которой мы лишь только эволюционируем, правда их пренебрежение многими фактами ставит под сомнение всю существующую науку.
Эпилог: Если действительно наша жизнь (конкретно её зарождение) представляет собой череду спонтанных процессов (что уже никак не допустимо, согласитесь), то для доказательства оного потребуется перевернуть всю существующую доктрину с ног до головы вплоть до полного её замещения. Наш разум ограничен и мы не в силах постичь непостижимое, на то божий промысел. Русскоязычныи портал о MTA/GTA-IV-MP | http://multi-theft-auto.ru
Сообщение отредактировал toneysix - Четверг, 01.08.2013, 06:06
Не стоит напоминать о том, что что-то относительно чего-то когда-либо становится антинаучным. Нет смысла для дискуссии же. Совершенно все не изучено, ибо это нереально, а успех везде разный.
Данная группа создана для противодействия лженауке, покушающейся на основы библейского мироустройства. Мы ведём научные и богословские дискуссии, исследовательскую и просветительскую работу, и готовы бороться со всеми, кто проповедует атеизм и мракобесие. Почему мы отстаиваем истину о Плоской Земле? Дело не в том, что мы, как и все честные люди, боремся за Правду. И даже не в том, что плоскость Земли очевидна любому, имеющему глаза и возможность ими смотреть. Всё дело в вопросе о доверии к Богу. Рано или поздно перед каждым верующим встаёт вопрос: а насколько крепка его вера?Насколько он доверяет Богу, Библии, Пророкам?Может ли называть себя христианином тот, кто в одних случаях верит Слову Бога, а в других подвергает Его сомнению или прямо отрицает? Библия даёт нам чёткую и ясную картину мироустройства. Современная наука, финансируемая масонскими кругами, отрицает эту картину и подсовывает вместо неё собственную, призванную смущать умы.Перед нами появляется выбор - с кем мы?С Богом и Библией, или с масонами и их лженаукой?Доверяем ли мы Богу полностью?Достойны ли мы той искупительной жертвы, что принёс за нас Иисус? Плоская Земля в данном контексте - это символ абсолютной и безоговорочной веры в Бога; символ полного доверия к тому, что говорит нам Библия.Бог испытывает нас.Он испытывает нашу веру, испытывает чистоту наших душ.И мы не должны Его разочаровать. Именно поэтому мы боремся и будем бороться за правду о Плоской Земле.Только Библия - истинна, потому что за ней стоит сам Бог.Аминь.
Цитата (toneysix)
Наш разум ограничен и мы не в силах постичь непостижимое, на то божий промысел.
Так получается бог есть? И в какого бога верить? Бложе [indent]Мой блог Уроки по Pawn[/indent]
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Св. Евангелие от Иоанна 3:18)
Хотел бы внести некоторую ясность в понятие "верование". Так вот здесь подразумевается вера не только в само существование Христа, вера закрепляется делом: вера без дела мертва, верующий человек соблюдает заповеди.
Цитата
Так получается бог есть? И в какого бога верить?
Есть ли Бог или же его нет - актуальный вопрос сегодняшнего мира. Никакая настоящая наука сейчас не может ни опровергнуть, ни доказать существование Бога. Достаточно того, что само начало науки построено на аксиоматической теории. Бог един в него и верить. Русскоязычныи портал о MTA/GTA-IV-MP | http://multi-theft-auto.ru
Хотел бы внести некоторую ясность в понятие "верование". Так вот здесь подразумевается вера не только в само существование Христа, вера закрепляется делом: вера без дела мертва, верующий человек соблюдает заповеди.
Совсем не смутило то, что они ходят по круглому диску и вокруг него вращается солнце?
Цитата (toneysix)
Есть ли Бог или же его нет - актуальный вопрос сегодняшнего мира. Никакая настоящая наука сейчас не может ни опровергнуть, ни доказать существование Бога. Достаточно того, что само начало науки построено на аксиоматической теории. Бог един в него и верить.
Ты деист?
Религия и вера в бога это очень разные вещи. Почти во всех религиозных письменах написано много ненаучного бреда. Всё, что написано в бытие уже давно не актуально, с точки зрения науки. Пусть религия существует, но пусть она не не навязывается всем. Мне с детства промывали мозги религией, заставляли ходить в церковь, крестили в младенчестве - я против этого. Пусть человек, по достижению совершеннолетия, сам выберет то, во что ему верить. Пусть церковь никак не будет взаимодействовать с государством. Сейчас религия пропагандируется всеми, защищается государством и у неё просто огромные привилегии. Бложе [indent]Мой блог Уроки по Pawn[/indent]
Совсем не смутило то, что они ходят по круглому диску и вокруг него вращается солнце?
Более я не читал. Вообще как-то не понятно к чему это было продемонстрировано. Безумцев, некорректно интерпретирующих библию в жизни хватает.
Цитата
Ты деист?
Не сказал бы так. Я придерживаюсь христианской православной религии при этом читаю как ветхий завет, так и Евангелие.
Цитата
Религия и вера в бога это очень разные вещи. Почти во всех религиозных письменах написано много ненаучного бреда. Всё, что написано в бытие уже давно не актуально, с точки зрения науки.
Знаю. Я не понимаю о чем ты конкретно подразумеваешь, имея ввиду "ненаучный бред". Сколько людей, столько и мнений. У науки нет слова, наука - это плод человеческого мышления, стало быть наука - предмет земного происхождения, совокупность многолетних наблюдений, обобщений и прочее. Я считаю, что от прочтения этой благоразумной, мудрой книги пользы меньше не станет, ведь многое описано мудрейшими людьми - философами тех античных времен.
Цитата
Проведи маленький эксперимент. Возьми брусок произвольной высоты, облокоти на него какую-нибудь жесткую поверхность таким образом, чтобы она стояла наклонно к поверхности, на котором стоит брусок. Возьми произвольное тело, положи его на наклонную поверхность, затем путем увеличения высоты бруска и соответственно увлечением угла наклонной плоскости найди момент, при котором тело совершает скольжение. Измерь угол, измерь вес тела, затем постепенно увеличивай массу тела и проделывай те же самые действия: 3-4 раза. В итоге получатся частные данные, по котором можно сделать обобщение (индуктивное предположение) и вывести формулу для расчета массы тела, угла наклонной плоскости требующейся для преодоления силы трения покоя, пренебрегая некоторые свойствами тела как наклонной плоскости, так и телом, совершающего скольжение.
Примерно (грубо говоря) тоже самое и представляет наша наука. Наука не является последней инстанцией, вот и все, что я хочу сказать. Русскоязычныи портал о MTA/GTA-IV-MP | http://multi-theft-auto.ru
Сообщение отредактировал toneysix - Четверг, 01.08.2013, 22:41
Я думаю что есть два важных жизненных аспекта, находящих свою реализацию в верующих, фанатизм и медитация/молитва. Фанатизм лишает людей реального осмысления производимых ими действий и индивидуального мнения. Сначала люди добуквенно исполняют религиозные писания, и т.к. они не могут прочитать и хранить в памяти, все которые относятся к их религии, они исполняют лишь конкретные изложения мыслей о их религии. Затем они окончательно привыкают и становятся легко-манипулируемыми, соответственно их взаимодействие с другими людьми, приводит к действиям, зависящим уже в большей мере от сложившегося мнения и/или привычек, но провоцируемых самим взаимодействием. Их ошибки накладываясь одна на другую приводят к антирелигиозному, греховному поведению, а т.к. для них это неприемлемо, они создают свои оправдания,ответвления или целые религии.
Медитация от молитвы отличается подходом к описанию и обучению совершения этого процесса. А также как я лично считаю, большей абстрагированностью медитации, она хотя и имеет цели, но при этом она может быть избавлена от самой религии давшей возможность её совершения. Медитация отчасти именно то средство которое дает вам чистые возможности, но с большими НО. Во-первых, мы все знаем что такое дедукция, и большинство не подозревает существовании метода индукции(не путать с термином физики). Говорю я это лишь к тому, что наши желания могут быть удовлетворены двумя способами, но с одним результатом. Либо мы получаем то что хотим, либо мы перестаем хотеть. Обычно если мы перестаем хотеть то остается осадок, в случае с медитацией осадок будет минимален, или даже будет получено удовольствие от того что некоторые необходимости исчезли. При этом до того как начнем мы должны делать осознанный выбор, согласны ли мы достичь цели любым из двух способов или только одним, т.е. нужно медитировать или нет. Во-вторых, медитация может достигать желаемых целей, но при этом желания могут быть "не осознаны" или необдуманны, и это может привести к некоторым последствиям. Например вы можете и не стать так сразу более смиренным, и будучи заносчивым, решиться на некоторое преступление. Вот видимо точно также, направленная, но не медитация, а молитва(я не знаю у мусульман также называется или нет), дает возможность исламистам-террористам совершать поступки противоречащие мусульманству. А ещё конкретно медитация нередко приводит к психологическим расстройствам, слышал в америке было много случаев, полной потери чувства времени, так что нужно быть крайне аккуратным и задумываться о правильной интенсивности.
Пусть религия существует, но пусть она не не навязывается всем. Мне с детства промывали мозги религией, заставляли ходить в церковь, крестили в младенчестве - я против этого. Пусть человек, по достижению совершеннолетия, сам выберет то, во что ему верить.
Это как бы не религия навязывается, а навязывают это родители. Ни в какой религии не говорится о том, что нужно принудительно крестить, по крайней мере я не слышал об этом. Я вообще не вижу смысла навязывать посещение церкви, от того, что человек туда пойдёт против воли, ничего хорошего не будет if(isset($beer)&&isset($girl)) { drink($beer);fuck($girl); }else die(); Мониторинг sa:mp серверов Приватно никого не консультирую, моды также не пишу, ни так, ни за деньги. Моя ICQ 675715, пишу только с неё. Все остальные Роачи фейки, ничего я не продаю и продавать не буду, вас разводят.
Fabervox ннтересный аспект. Лично я, например, не считаю молитву медитацией в контексте православной религии. Молитва для меня, прежде всего некое обращение, направленное к Богу. Таинства и все совершающиеся при этом действия носят обрядный характер и не погружают (не изменяют) сознание человека, не вводят его в транс, не сосредотачивают его внимание над конкретно какой-то мыслью. В целом я бы разрознил эти две совершенно разные "процедуры", имеющие, скорее всего, разные источники ожидания. Касательно террористических выходок. Смею заметить, что в числе террористов есть и такие, которые вовсе не придерживались исламской конфессии исконно. Давайте вспомним 2002 год, 1 сентября, Северная Осетия, г. Беслан. Одним из предводителей группировки был Владимир Ходов, уроженец Украины, впоследствии названный заложниками самым коварным, бесстрашным и жестоким бандитом того кошмарного времени. Под каким влиянием он принял ислам, - не ясно. Зато ясно только одно: тот ислам, который они принимали разительно отличался от того настоящего, презирающего убийства людей. Они – экстремисты-радикалы, с радикальной идеологией, некорректной интерпретацией того же корана. Например, в коране есть такое понятие "Джихад" (во многом принимающиеся на веру радикалами-экстремистами), имеющее следующее значение: каждый мусульманин несет обязанность защищать свою веру, идти на пути её утверждения, выложить все свои средства и возможности для осуществления оного. Чаще всего этим понятием и оперируют террористы, борющиеся за свободу своего народа на пути Аллаха, но между тем их диверсии являются лишь попыткой воздействия на политическую сферу страны, которая получает удар терроризма, в некоторых случаях подкрепляется национальной местью, чувством отмщения и то удовольствие, возникающее при нем. Русскоязычныи портал о MTA/GTA-IV-MP | http://multi-theft-auto.ru
SpaceMarcus, то что вы пишите, вернее о ком вы пишите - эти люди просто не воспитаны. Лично в моей семье есть и мусульмане, и христиане, и никаких "трений" между нами никогда не возникало ( на религиозной почве в смысле ). Что касается меня самого, то я пока что, не нашёл никаких подтверждений - что Бог существует. Мне очень понравилось, то что писал Эпикур о Боге:
Цитата
Если Бог желает предотвратить зло,но не может этого сделать, тогда он бессилен. Если он мог бы это сделать, но не хочет, тогда он исполнен злобы. Если он имеет как силу, так и желание, то откуда берется зло? Если же он не имеет ни силы, ни желания - тогда за что называть его Богом?
Да и вот по поводу дьявола у меня вопрос ко всем. Как же всевидящий, всемогущий, всезнающий Бог, мог создать ангела, который взбунтуется против него самого? Предположением, Бог знал, что это случиться и всё равно создал его и ждал, пока тот взбунтуется - значит ли это, что бог несправедлив по отношению к людям? Если же он не знал - то значит ли это, что в самом всемогущем существе, есть какие то изъяны и крупицы греха, раз его творение, стало самим символом - греха?
Ангел и человек не соответствуют друг другу, не по образу не по подобию. Если верить священным писаниям. Пояснение: Если Человек был "создан", по образу и подобию Бога, то ангел, всего лишь, некая форма духа, служащая непосредственно Богу, не умеющая что либо творить, но обладающая сверхъестественными возможностями, живущая в том же нематериальном мире, где и Бог.
Цитата
Если мы можем иметь права выбора
Забавляет=) Какое право? какой выбор? нет у тебя ни права ни выбора, если есть всемогущий, всевидящий, всезнающий.
Сообщение отредактировал _Che_ - Суббота, 03.08.2013, 23:23
